Доступність посилання

04 грудня 2016, Київ 16:20

Нові повороти в українсько-російських газових стосунках: куди вони приведуть?


Кирило Булкін Гості: Директор департаменту економіки та цінової політику НАК “Нафтогаз України” Ярослав Диковицький та незалежний експерт громадської ради з енергетичної політики Олена Вітер.

Аудіозапис програми:

(Скорочена версія. Повну версію “Вечірньої Свободи” слухайте в аудіо записі.)

Київ, 14 квітня 2006 року.

Кирило Булкін

Ви слухаєте “Вечірню Свободу”. У студії ведучий Кирило Булкін. Вітаю вас!

Сьогодні наша тема така: “Нові повороти в українсько-російських газових стосунках: куди вони приведуть?”

Гостями студії є незалежний експерт Громадської ради з енергетичної політики Олена Вітер та директор департаменту економіки та цінової політики НАК “Нафтогаз України” Ярослав Диковицький.

Дякую, панове, за те, що зголосилися взяти участь у програмі!

Я нагадую нашим слухачам такий телефон студії: 490-29-05. Телефонуйте і ставте запитання нашим гостям!

Ну, а зараз переходимо до теми.

Ось лише деякі з повідомлень ЗМІ за останні дні.

Заступник голови “Газпрому” Олександр Медведєв заявив, що ціна в 95 доларів за тисячу кубометрів для України не є ринковою і буде переглянута з 1-го липня.

У Держдумі Росії готують парламентський запит генеральному прокурору щодо перевірки договору між “Газпромом” та компанією “РосУкрЕнерго”.

“РосУкрЕнерго” з 10-го квітня нібито зменшив поставки газу до України на 50%. Щоправда, останню інформацію “Нафтогаз” сьогодні спростував.

Та все одно усі ці повідомлення свідчать про можливість нових поворотів у російсько-українських газових стосунках.

Якими вони будуть і куди приведуть? Спробуємо з’ясувати це в наших гостей. Моє перше запитання стосується ціни. Чи справді, на вашу думку, з 1-го липня буде переглянута ціна в 95 доларів, і якою може стати нова ціна?

Ярослав Диковицький

На сьогодні з боку України в особі СП “УкрГазЕнерго” є контракти на поставку газу для України, де чітко зафіксована ціна на всі 5 років - 95 доларів. Тому у мене немає ніяких підстав на сьогодні сказати про те, що ціна з 1 липня буде змінена.

Згідно з умовами договору, ця ціна може змінюватися, але при умові погодження сторін та при умові зміни макроекономічних показників в країні. На сьогодні цих підстав я особисто не бачу. У нас контракт в СП “УкрГазЕнерго” і “РосУкрЕнерго”, де чітко зафіксована ціна у 95 доларів.

Олена Вітер

Я думаю, що чи буде ціна переглянута, чи ні, то це багато в чому, звичайно ж, залежить від позиції НАК “Нафтогаз України” і наскільки компанія зможе відстояти нині зафіксовану ціну у 95 доларів.

Але те, що я можу твердити, то це те, що буде спроба “Газпрому” тиснути на Україну і знайти всі можливі варіанти для того, щоб піднімати ціну.

Сьогодні Росія добилася багатьох поступок з боку інших країн СНД: з боку Грузії, з боку Вірменії, буде також пробувати тиснути і на Україну. Але наскільки результативними будуть її спроби, то багато в чому залежить і від уряду, і від НАК “Нафтогаз”, зрештою, і від українських ЗМІ, наскільки вони будуть транслювати ту інформаційну політику і ті інформаційні повідомлення, які будуть в Росії.

Кирило Булкін

Якщо ми почали з ціни, то продовжимо з іншого повідомлення, яке, щоправда, сьогодні вже було спростоване “Нафтогазом”. Але сама його поява, можливо, в чомусь симптоматична. Це інформація про скорочення нібито поставок газу через борги “Нафтогазу України” на 50%.

По-перше, чи ви поділяєте впевненість речників “Нафтогазу” в тому, що скорочення наразі немає ніякого? По-друге, якщо так, то чим могла все ж таки бути викликана сама поява такої інформації? Чи не є це певне зондування, “розвідка боєм”?

Ярослав Диковицький

Я хочу сказати, що у нас, у мене, немає такої інформації, і що “РосУкрЕнерго” нам припинило поставки з 10 квітня.

Я поділяю думку нашого прес-центру. Хочу сказати - чи є, чи немає? Це якесь зондування?

Ви знаєте, напевне, це питання не до мене, швидше це журналісти між собою повинні з’ясовувати.

Кирило Булкін

Пані Олено, чим, на Вашу думку, могла бути викликана сама поява такої інформації в російському виданні “Врємя новостєй”?

Олена Вітер

Я, власне, хотіла нагадати, що ця інформація з’явилася в російському виданні - в засобі масової інформації. І вона була не сказана жодним чином офіційно.

Тому я пропоную почекати ще кілька днів, доки буде або офіційна реакція, або офіційний коментар з боку більш компетентних органів.

Те, що я можу зараз сказати, – це те, що спроби дезінформувати українську громадськість силами російських засобів масової інформації були неодноразово.

І цілком може бути, що ця інформація є також спробою пограти на українських нервах і зіграти в якусь партію.

Кирило Булкін

Дякую. І знову запитання від нашого слухача на телефон 4902905. Ви в ефірі.

Слухач

Здрастуйте. Олександр з Києва. У мене запитання: в пресі були повідомлення, що “Нафтогаз України” взяв якісь гігантські кредити у німецьких банків, ледве не 2 мільярди.

І що невідомо, куди вони пішли. Прокоментуйте це, будь ласка...

І що він не зможе з ними розрахуватися – спеціалісти кажуть.

Кирило Булкін

Дякую. І до представника “Нафтогаз України” пана Ярослава Диковицького спрямовую.

Ярослав Диковицький

Дуже дякую за запитання. Дійсно, НАК “Нафтогаз України” в 2005 році залучав кредити, в тому числі і від “Дойче банку”.

НАК “Нафтогаз України” залучав кредити тільки завдяки тому, що у нього був затверджений фінансовий план. Фінансовий план компанії затверджується Кабінетом Міністрів України.

В цьому фінансовому плані Кабінетом Міністрів затверджена сума кредитів, які НАК “Нафтогаз” може взяти. Тільки виходячи із цього фінансового плану НАК “Нафтогаз” залучав ці кредити.

Я думаю, що на наступному тижні буде виступати наш голова правління. І ми чітко покажемо, оскільки є вже звіт за 2005 рік про результати роботи за 2005 рік, в тому числі і за рахунок цих взятих кредитів.

Що стосується можливості віддати кредити. Безумовно, у НАК “Нафтогаз України” є можливості віддати ці кредити.

Ці кредити є довгостроковими. І ніяких – ще раз наголошую– ніяких проблем з віддачею цих кредитів у компанії немає.

Кирило Булкін

З виступу заступника голови “Газпрому” Олександра Медведєва, надрукованому в ЗМІ, також були зрозумілі знову натяки на те, що тиск з боку Росії – інформація ця, можливо, про підвищенням ціни – пов’язана з небажанням України віддати свою газотранспортну систему.

“От якби віддали, - натякає Медведєв, - все було б набагато простіше і краще”. Я хочу спитати, чи залишається позиція України в цьому питанні незмінною.

І чи зможе Україна втримати цю позицію в подальшому, якщо тиск, а це, скоріш за все, буде так, буде тривати?

Ярослав Диковицький

Безумовно, газотранспортна система не може бути предметом ніяких торгів, що стосується ціни газу.

Безумовно, вона повинна залишатися, – і це позиція НАК “Нафтогаз України”, – повинна залишатися в державній власності.

Тому, я думаю, що позиція, якщо це позиція саме, ви трактуєте, що пана Медведєва, в плані тому, що...

Кирило Булкін

Я не трактую, я переказую те, що пишуть ЗМІ.

Ярослав Диковицький

То ця позиція не буде підтримана в НАК “Нафтогаз України”. Ні в якому разі.

Кирило Булкін

Пані Олена, яку ще ціну Україна змушена буде заплатити, щоб утримати все-таки свою нафтогазову систему. І чи втримає?

Олена Вітер

Я б хотіло дещо уточнити. Справа в тому, що це не позиція пана Медведєва. Вірніше, не зовсім його.

Це позиція російської держави. І, в принципі, завуальована така позиція існує і в російській енергетичній системі.

Це спроба контролювати ринки інших країн. Спроба контролю, якщо проаналізувати нинішні кроки “Газпрому”, зараз здійснюється в двох напрямках.

З одного боку, увійти на внутрішній ринок іншої країни як повноправний гравець: це і, власне, купівля акцій або створення компаній, які грають як внутрішній гравець за внутрішніми правилами.

Або це спроба заволодіти газотранспортною системою як стратегічним об’єктом.

Переговори вже ці ведуться практично з усіма країнами, які вигідні для Росії: з Білоруссю, з Молдовою, в тому числі і з Україною намагаються вести.

Питання газотранспортної системи – це вже проблема не одного року. І впевнена, вона буде підніматися не один раз.

Можливо, і цього року вона буде однією з карт, яка буде розігруватися.

На моє переконання, газотранспортна система може розглядатися як об’єкт переговорів лише після того, як енергетична система України буде більш прозорою і буде грати вже за європейськими мірками і за європейськими правилами.

Кирило Булкін

І нарешті запитання, пов’язане з найближчими планами “Нафтогазу України”.

Зокрема прем’єр-міністр Юрій Єхануров озвучив ще одну інформацію, про те, що 17 квітня він проведе ще одну нараду щодо “Нафтобазу”.

А 19 квітня уряд затвердить його фінансовий план на 2006 рік.

Які очікування щодо цієї наради, чи буде щось нове, можливо, кадрові перестановки чи ще якісь цікаві рішення?

І чого очікувати від фінансового плану на 2006 рік?

Ярослав Диковицький

Про кадрові рішення я не знаю. А от що цікавого у фінансовому плані – це можу сказати, що НАК “Нафтогаз України” подає фінансовий план і наполягає, щоб у фінансовому плані ціна газу до кінця року для населення була доведена до економічно обґрунтованого рівня.

При цьому, щоб вона була диференційованою для різних категорій споживачів. У нас є такі механізми.

Ми їх пропонували і НКРЕ, і Кабінету Міністрів. У нас є механізми, які захищають малозабезпечене населення.

Тому у фінансовому плані буде передбачене ще збільшення ціни для населення.

Олена Вітер

У мене є один коментар для представника.

Є пропозиція: якщо будуть підніматися ціни для населення, тоді потрібна дуже серйозна інформаційна кампанія і пояснення, чому повинні підніматися ціни.

А другий момент, мабуть, по кадрових рішеннях. Я думаю, що за посаду голови “Нафтогаз” буде іти дуже серйозна боротьба, а далі вже - хто виграє, так і буде по великому рахунку визначатися політика кампанії.

Кирило Булкін

У новому вже уряді, Ви маєте на уазі?

Олена Вітер

Ну, звичайно.

Кирило Булкін

Наша програма добігає кінця.

І мені залишається тільки нагадати, що тему, яку ми сформулювали таким чином: “Нові повороти в російсько-українських газових стосунках. Куди вони приведуть?” - обговорювали ведучий Кирило Булкін і гості програми: директор Департаменту економіки та цінової політики НАК “Нафтобаз України” Ярослав Диковицький та незалежний експерт Громадської ради з енергетичної політики Олена Вітер.

Дякую вам, шановні гості, за участь у програмі.

Дякую вам, шановні слухачі.

В ІНШИХ ЗМІ

Loading...
XS
SM
MD
LG