– Ми не впали ні вліво, ні вправо. І переговори як на Захід, так і на Схід закінчилися нічим. Я особисто задоволений. Тому що я голосував за Декларацію про державний суверенітет у парламенті, за Акт про державну незалежність.
Я бачу, що Україна – незалежна, незважаючи на ті негаразди, які є у нас в політиці, в економіці. Тобто є негаразди в політиці, але вони відокремлені від людей. У людей у кишені – стабільна гривня до долара. Тому що в нашому бюджеті – відкрийте першу сторінку і побачите – курс гривні до долара: 1 до 8. І це закон України!
А у попереднього уряду не було такої статті, і ви пам’ятаєте, що відбувалося з курсом – 5, 8, 9, 10 гривень до 1 долара. Курс не прописували спеціально, щоб грати на цьому. Із політиків ніхто не втратив, а прості люди втратили. В 2011 році ми такого не допустили.
Ми зробили ще один історичний крок – ми повернули виборцям депутата. Закон про змішану систему виборів хоч і не повністю вирішив це питання, але на 50% люди будуть обирати свого депутата.
Парканів навколо Верховної Ради при мажоритарниках не буде, тому що депутат бігтиме до виборця
Повернення до мажоритарної системи, в нашому випадку до змішаної – ухвалений закон, – це шалений прорив 2011 року.
– Ще 2011 рік увійде в історію як рік ув’язнення Тимошенко й Луценка.
Щоб потрапити у владу, стоїть шалена черга охочих… Влада дає багато можливостей, і в матеріальному плані також
Знайдіть хоч одного, хто б добровільно відмовився бути міністром, прем’єр-міністром, депутатом, «губернатором», мером. Тому що люди розуміють, що вони хочуть. Маючи маленьку пекарню, за все життя заробиш те, що при владі можна заробити дуже швидко – за день, за місяць. І треба мати гальма.
Маючи маленьку пекарню, за все життя заробиш те, що при владі можна заробити дуже швидко – за день, за місяць
Є й ризики. Наприклад, Тимошенко могла зайти в парламент і, маючи більшість, стати спікером Верховної Ради. І мати недоторканність, бути на виду, бути політиком, вирішувати питання. Ні, хочу бути Прем’єр-міністром! Звісно, у Прем’єр-міністра значно більше можливостей, ніж у Голови Верховної Ради. Це як небо і земля. Ну що у Голови Верховної Ради?! Папір на законопроекти! Ми вже й це скасували, бо переходимо на електронну систему.
Тимошенко ще більше захотілося – їй захотілося стати Президентом. Це значить ще більше можливостей стати багатою людиною. Дуже швидко – раз, і «в дамках»
– Як Віктор Федорович, наприклад?
– Слухайте, ми говоримо про ризики. Можна круто піднятися, а можна круто «попасти». Кожен крок політик – це як на тонкому льоду: пройду я чи провалюся?!
– Вона – провалилася, а він пройшов.
– Так буває в житті. Це просто можливості. Є можливості у голови сільради, у голови райдержадміністрації, облдержадміністрації, у міністра і у депутатів. І тут не треба ховатися.
Усі йдуть (до влади) хоч і під різними прапорами, але за владою – перекладаю: за матеріальним заохоченням
А коли щось не вийшло, то кажуть: ой, бідні! той сидить! чи та сидить! Та що ви нас жалієте, політиків? Ми хіба бідні?! Вийдіть, подивіться на вулицю Грушевського – на яких машинах їздимо?! Приїдьте в аеропорт Бориспіль. Керівництво аеропорту каже: немає де ставити приватні літаки від усіх фракцій.
Якщо людина 5 років тому мала 100 тисяч, а зараз мільярди, то звідки? Береться будь-який прапор, який подобається людям, будь-який лозунг, і не важливо, який там гімн, яка валюта: купон, карбованець, гривня – всі вперед за владу. Всі знають, за що б’ються і який призовий фонд. От вам правда.
Треба було комусь у медичній галузі піднятися за Тимошенко. Ми ж усі знаємо, хто там стояв, хто створив ту піар-акцію. Люди побігли… це – гріх. Я сказав: ніколи не втравлюйте людей у свої ігри, ніколи не забирайте в них 100 гривень. Я їм тоді підійшов і сказав (Турчинову та іншим): ви програєте, люди вас проклянуть. Не залазьте до них у кишені.
Чого Пинзеник пішов з міністра фінансів? Хто фінансував закупки? Я працював першим заступником бюджетного комітету. Що ми не бачили? З резервного фонду 800 мільйонів, 500 мільйонів на закупівлю негайно всіх цих ліків, які закуповували по 10 доларів, а людям продавали у 10 разів дорожче. І кожна людина бігла по ту таблетку, по ту маску – купувати на 100 останніх гривень. Це ж було. А я кажу: якщо політики граються – не чіпайте людей. Не чіпай вдову, сироту і не залазьте до людей у кишеню.
Зараз знов пішла передвиборча кампанія і буде продаж місць у парламент
І зараз нові лідери БЮТ потирають руки: якби її тільки не випустили. А самі вже ведуть переговори з тими депутатами, яких вони самі вигнали (вона вигнала), вони їх запрошують. Кажуть: слухай, ти ж у нас був спонсором, це ж вона тебе вигнала, а ми знову тебе запрошуємо, ти тільки проспонсоруй.
Тобто вона (Тимошенко) їм до реєстрації списків у Центральній виборчій комісії не потрібна, як би це цинічно не звучало. Тому що можна поставити доньку. Донька не при справах, а вони складуть команду, зберуть зі спонсорів гроші, круто піднімуться і потім, може, почнуть її захищати.
Ви ж бачите, як іде блокування Верховної Ради. Їм такий шанс дали – Хрещатик, Печерський суд же великий – і там збиралося 2–3 тисячі людей. І то я думаю, що половина з них – то спецлюди з якихось відомств.
– Може, ті спецлюди й зараз перебувають у БЮТі?
Питання до Тимошенко: якщо береш прапор народної довіри, то слідкуй за якістю людей у своїй команді
Були ж нормальні хлопці, з першого скликання депутати, які прийшли дійсно за державу боротися. Вони прийшли чисті, вони – не олігархи, без золотих цвяхів навколо шиї. Вони навколо неї згуртувалися. А у неї зіграло що? Бабло. Бізнес.
– Після виборів зміниться якість Верховної Ради, якщо з’являться мажоритарники?
Хвороба, яка знищує Україну, – це партійна система. Тому що так зручно керувати. Свій банк, свій міністр, своя фракція. Так зручно, але люди від того страждають
– 2010 та 2011 роки були щасливими для олігархів. Вони як ніколи за ці два роки збагатилися. Що їх чекає в 2012 році? Чи зміниться політика нинішнього Президента, уряду, щоб думати більше про бюджет, про людей? Чи з’явиться ще одне Межигір’я?
– Цей об’єкт – на території України. Гірше, коли такі об’єкти на території Монако чи якихось островів. Тому що там цей об’єкт будується, там використовується робоча сила, там залишаються гроші. А коли він тут і на ньому працюють люди з найближчих сіл, то що в тому поганого? Якщо прокладена дорога – не один же Президент по ній їздить? І в Каневі будуються об’єкти. Президент тільки на день народження Шевченка туди приїжджав. А так же тим об’єктом користуються люди, які живуть у Каневі. Що тут поганого? Гроші вкладені тут і будувалося то українськими людьми. Будівельні матеріали використовувалися українські.
Олігархи повинні платити податки, і їм для цього треба створити умови
– Якщо олігарх сидить при владі, то чи захоче він себе самого примушувати платити податки?
– Не від хорошого вони пішли за депутатською недоторканністю. Ви не пам’ятаєте, як бойові машини в’їжджали на подвір’я і який був пресинг після Помаранчевої революції? 18 тисяч звільнених. Вони самі розуміють, що їм цей значок не потрібен.
І що робити, якщо вони живуть тут, підприємства тут?! Вони наші вже. Виженемо їх – вони з мільярдами втечуть.
– Я про те, чи вони погодяться законодавчо себе обмежувати?
– У партійній системі навряд чи. А в мажоритарній системі будуть єдині правила для всіх. При мажоритарниках там будуть сидіти звичайні професійні чиновники. Це хвороба у виборчій системі. Її ввели, до речі, не Партія регіонів. За це голосували БЮТ, комуністи, СДПУ(о), соціалісти. Кожен лідер хотів мати собі частину України. Доголосувалися!
– Янукович збереже владу у 2012 році?
– Так! А де альтернативи?! От сьогодні я почув, об’єднуються Яценюк і Кириленко. Що ви об’єднуєтеся? Зачекайте. Він каже: ми об’єдналися для того, щоб іти разом на вибори, щоб прийти разом у парламент і створити фракцію. Так ви ж сьогодні разом у цій же фракції.
Я розумію, коли об’єднуються для того, щоб щось додати. Якщо одна партія плюс одна партія, як мінімум повинно бути три, щоб привернути увагу ЗМІ, виборців. А у цьому випадку: один плюс один дорівнює один.
Якщо ви хочете створити новий бренд, то дотисніть уже Ющенка, нехай він вам віддасть цю назву «Наша Україна – Народна самооборона», й змініть її. Не треба нічого об’єднувати. Де об’єднання? Об’єднання сил політичних? Так ви в одній фракції й йшли разом на вибори. Я вважаю, що нічого не відбулося.
– У наступному році ще має відбутися Євро-2012.
Євро? На фіг воно нам потрібно було?!
Тому що стадіон збудували, але його ще й фінансувати треба. А збудували якийсь свинокомплекс – робота на місцях людям, обіг грошей. І годувати можна, і податки брати.
А тут з бюджету на стадіони пішли шалені гроші. Не на всі стадіони: на Харківський та на Донецький стадіони пішли приватні. Але це, я вважаю, не по-господарськи. Провів тоді президент федерації футболу Суркіс роботу, виграли – хай би вони його й фінансували! Чи зібрали приватних спонсорів. Є гроші – проводьте, немає грошей – вибачте. Нам з державного бюджету державні програми фінансувати треба.
Але треба впливати на владу, тримати її обома руками за горло і контролювати.