Доступність посилання

08 грудня 2016, Київ 20:32

Фрагменти розмов Леоніда Кучми із записів, зроблених офіцером Миколою Мельниченком. Епізод 8


Фрагменти розмов Леоніда Кучми із записів, зроблених офіцером Миколою Мельниченком. Епізод 8

Епізод 8

Леонід Кучма розмовляє з тодішнім Головою СБУ Леонідом Деркачем та ще кимось третім. І вони разом переглядають документи, підготовлені СБУ.

(Запис зроблено у червні 2000 року)

(Примітка: увесь текст розмови подаємо українськими літерами майже так, як вона сприймається на слух. Під позначкою (…), тобто три крапки в дужках - треба розуміти, що нерозбірливо звучить, скоріш за все, лише одне слово, а під позначкою … (три крапки без дужок) — звучить більше слів).

Кучма: Счас я етому самому сказал.

Невідомий: Деркачу?

Кучма: Деркачу! (пауза) Я ж єму (…). (далі Кучма через переговорний пристрій запитав, чи прийшов Деркач і, отримавши позитивну відповідь, розпорядився, щоб той заходив)

Деркач: Здраствуйтє!

Кучма: (відразу запитує) Так шо с тім Елькорич, ілі как?

Деркач: Єльцовим?

Кучма: Єльцовим!

Деркач: Значіт, (…).

Кучма: Там же …

Деркач: Я же говоріл, я ж єму дал, сєводня даже бумагу.

Кучма: Я ж віжу, шо то твоя бумага!

Деркач: Вот, значіт, єво напугалі там, звонілі, значіт, от етот, што … і он убєжал в (Гарабамєш ?) к мамє. Сейчас он крутітся там.

Кучма: Значіт, он уже, вже в Жені, (постоят здєсь ?).

Деркач: Вот і (Сад Вакіров ?), етот звоніл мнє нєсколько раз. Женя, блядь, я нє знаю, но может бить чєрєз нєдєлю. Ну єслі шото надо на Гонгадзе, я нє знаю. Ми далі (…). (назвав ніби абрівіатуру установи)

Хтось із них: Туда прямо. Так, там показано п’ять.

Деркач: І по (Бутінкову ?) сразу.

Кучма: (Гонгадзе ?), (ето), пісал (в шуб ?).

Деркач: (Я с нім бил ?) (в комуніста ?) Петровіча, шоб оні там.

Хтось із них: Задніцу надавілі!

Деркач: У Плужнікова висєлілі, і сказалі, шоб он, єслі (тот ?) (заніматся на комп’ютерє ?), для нєво там (…).

Кучма: (А гдє ж ?). Там (прокол же ?), (і сдастса туда ?).

Деркач: Поетому вот такая.

Кучма: Ти (..лю ?) сказал ето, да?

Деркач: Я (тєлєзама ?) позвоніл, (болту ?) сказал, єслі шо надо.

? Кучма: (Шо надавіл тогда ?).

Деркач: … шоб офіціально бил докумєнт.

Хтось із них: А (етот ?), (чуть шо ?) (…).

Деркач: (Но откуда ?). Єму позвоніл по тєлєфону, вот. Што, єслі ти, (нє забєрьотєсь ?), заніматся с етой хєрньой, так ми тому другому отдадім. (пауза) (Ето шльот вам ?), буквально чєрєз п’ять мінут … (шо он остался, забйот іх ?).

Кучма: (починає емоційно щось говорити, Деркач зупиняє його)

Деркач: Значіт разбєрьомся, счас разбєрьомся! Пєрєхвативаєм дєло! Я, (і оні што-то доказивать ?), ето ж (Плотніков ?).

Кучма: Слушай, у нас газети етім вистачить …

Хтось із них: Шо нєт?

Деркач: Двє сєкундочкі!

(можливо що Деркач дістає підготовлені документи, оскільки через певний час присутні будуть переглядати «розшифровки» підслуханих телефонних розмов)

Невідомий: Ну, а Гонгадзе бил на ставкє в Юлі нашей.

(далі дуже тихо ніби в іншій частині кабінету протягом 5 сек. звучать нерозбірливо голоси, прослуховуються слова: «а Васька ждьот ?», «чєм пісать», потім пауза 17 сек.; після цього знову звучать нерозбірливо кілька слів, і знову пауза 10 сек.)

Хтось із них: (Блядь, Захаровіч ?), тут! (пауза)

? Невідомий: Це розформував Потебенько (пан-габодов ?), добро тільки двадцять п’ять. (пауза)

Деркач: (Шо би тєх ?). (пауза 6 сек.)

Кучма: Я нє знаю. (Хто цим ?) (зендагі ?), блядь, Сєміноженко.

Деркач: Должни.

Кучма: В, Олєйнік там. (пауза 5 сек.) (кашляє)

Деркач: Шо ето за кашель такий?

Кучма: (Да нічого ?).

Деркач: (сміхом) От ето (етово слова ?).

Кучма: (…) (очкі ?).

Деркач: Отаково симбіоза я єщьо не бачив. Степан Хмара, Григорій Омельченко і Юля. (пауза 12 сек., шарудіння паперами)

Хтось із них: І єщьо какая-то женщіна.

Деркач: Ну тож у ніх. (накладаються голоси, пауза 7 сек)

Кучма: Ето надо же ж!

Хтось із них: (Семєльоне ?). (пауза 13 сек.)

? Кучма: Охо-хо-йой-йой! Там (…).

Деркач: (сміхом і задоволеним голосом) А, а ви подивіться, як він з нею розмовляє, як з любовніцей.

Хтось із них: (читає, прослуховуються слова: «я дивлюсь», «надієнько»)

Хтось із них: Ой, (бля ?).

Деркач: Как всьо ето подивишся, шо, як воно вокруг там, (з низу ?). Як чєрві. (пауза 9 сек.)

Кучма: Я думаю послє двадцать п’ятово, послє (побєди ?) она будєт єщьо воспріімчівєй. (пауза 11 сек.) Омельченкіна … я тебя прівєтствую.

Деркач: Угу!

Хтось із них: (нерозбірливо два слова - схоже на нецензурну лайку)

Деркач: А там далі почитайте. (пауза 7 сек.)

Кучма: Ой-йой-йой! (пауза 32 сек., шарудіння паперу)

Деркач: Там, по Піховчек до вас, коли ви його визивали, там корекція була, ну там почитайте! Він позвонив Медведчуку, той - приходь до мене, подумав, я тобі скажу, як себе вести, там. (пауза 4 сек.)

Кучма: (По ?), сходіл Сєрьожа (Полковскій ?), (етому чьо ?) получілось … (пауза 17 сек.) А ето он чьо свою запісь навєрно оставіл. (пауза 15 сек.)

Деркач: Угу! (пауза 1 хв. 17 сек.)

Кучма: (Еслі б я ?) от етіх людей …

? Невідомий: Нє, ну я тоже (тут ?).

Кучма: Прігнісь, прігнісь.

? Деркач: Он тоже (із ради ? або зрадив ?). (пауза)

Деркач: Лєонід Даніловіч, Піховчек намі полностю управляєм. (пауза) Он в свойо времья провалілся і єво можно било прівлєкать, он получал в амєріканцов бабкі за інформацію. Ми єво прєдупрєділі, он (…). (пауза 20 сек.)

? Невідомий: Ето Мєдвєдчук, да, когда-то.

Хтось із них: Угу.

Деркач: Ну шо он прієдєт ко мнє (чєрєз десять ?), пєрєговорім, а потом поєдєм дальше. (пауза 10 сек.)

Кучма: І Марчук с німі?

Деркач: Угу!

Кучма: І Марчук знаєт, шо он на етом самом (…) провалілся, да?

Деркач: Нєт! Марчук нє знаєт! Вот, в прінципє єво, всє еті єво двіженія (пауза) (магнітом ?) … (пауза 1 хв. 55 сек.)

Кучма: У Нью-Йорк, піздєц.

? Невідомий: Ето с кєм он разговаріваєт с Єльчуком етім?

Кучма: Угу! (пауза 5 сек.)

Хтось із них: (читає - нерозбірливо кілька слів)

Хтось із них: Да, (Аронян ?).

Деркач: В смислє? Пусть ідьот он в етіх всєх дєлах, (ета ?). Я знаю, (єйо ?) там, с (Тернавской ?) дальше шото там. (пауза 20 сек.)

Кучма: Ха-ха. Я тєбє, к етому говоріл, ти (срєді ?) послєднєє врємья дождєй етіх. (хіхікнув, пауза) Я єму сказав (…) ко мнє пойдьош прєс-сєкрєтарьом, блядь. Я не питав, іспугался, тебя за (Курільніцу ?), в етом самом … (сміється)

Деркач: Ето он там.

Кучма: (сміється)

Деркач: А там же етот, Волков подключілся, шо нахер тєбє надо.

Кучма: Ну да, ну да! (пауза)

Деркач: Нєт, ну правільно от ви началі с німі потіхоньку іграть. Оні счас, оні уже дьоргаются, оні нічьо нє соображают. (Кучма хіхікнув) Ви одін дєнь дєлаєтє рєшенія, потом єво нє продолжаєтє і ідьотє чуть в сторону, і начінаєтса дьорганьє.

Кучма: Оні ж, холодно, блядь, одєваются, а я (согрєтим ?).

Деркач: Ага!

Кучма: А вот тут (с Коробєртиха ?) (самалєл ?). (пауза) Вони ж. (пауза) Та кудись, там. (пауза 38 сек.) Он, кстаті, он со всємі іграєт Піховшек, (здєсь ?).

Деркач: (голосно сміється) (Я єму ?) нагадував, подсказивав, шо пойді вот, затраві вот ето, блядь, шо оно будєт. А потом смотрім, как оно реакція туда расходітся. (пауза 7 сек) Он хочєт Горбуліна чьото витащіть в штати. (пауза) Счас (Колесніков ?) с етой, с етімі (вирєшіл ?), шо он хочєт (от нєво). (пауза 25 сек.)

Кучма: …

? Кучма: Находіт, (наносіт ?) новості, Пінчук нє ходіт, носіт, получаєтся колєктівізм. (пауза 21 сек.)

Деркач: Там счас, я слишал вчєра, как он ето, шо вродє Суркіс і Мєдмєдчук (подарілі льонє ?) квартіри больше.

Кучма: Ну (Шатилов ?).

? Невідомий: Ето кто-то?

Кучма: Аа?

? Невідомий: Ето кто-то говоріт?

Деркач: (А одін ?) (водку кушал ?), ну, еті … роблять, шо, коли то там, розпускає такіє слухі. (Ну ?) еті. (пауза) Как будто, (іх нє ?) … (пауза 10 сек.)

Кучма: (нерозбірливо 8 сек.) (пауза 26 сек.) Да, пов’язалі, блядь, нє завісіт. (хіхікнув)

Деркач: Аа?

Кучма: (можливо читає) (Нє хрєна мнє ?) нє вєрят.

Деркач: Ну потому, шо, он дєржіт … Оні всє на нєво, нє подпускают к сєбє.

Хтось іх них: Правільно дєлают! (пауза 34 сек.)

Кучма: (читає) Шоб я (…), шо же ето. Юля полєзний чєловєк, шоб она всєх етіх …

? Невідомий: (Ну ето ж ?) (надо ?).

Кучма: … остановіть. (пауза)

Деркач: Ну он такой малєнькій провокатор, а потом із етово (…) растасківаєт. (пауза 42 сек.)

Кучма: … на статтю ету.

? Невідомий: Жєнщіна! (зітхнув)

Деркач: А тут Піховшек с женщіной, да?

Хтось іх них: Угу!

Деркач: А (конверту жде ?). Шо він не (задовольняєтся ?), і Кравченко, (ілі ?) (…) (Путіним ?). (пауза)

Кучма: (Гарбулін ?) (пєнсіонєров ?) (же ждьот, блядь ?).

Деркач: Нє, ну я (нє знаю ?), ну оні обсуждают, шо вже пора с німі разбіратса. (Ето у нас ?).

Кучма: Вяхерєв зацепілся за Юлю (… …). Мнє просто расказалі, шо з (Захарченком ?) (нєту ?) матєріалов, (плюс сюжети ?) (на ватира ?), (Рєбчінов ?), шо, блядь, с етім, блядь. (далі читає) … (всі оні наши ?) … (пауза 14 сек.)

Кучма: А шо ж то за женщіна, тєлєфоном?

Деркач: А ето у нєйо, ето, по-моєму, она в (нєк ?). (Карнаум ?) бил с нєй очєнь, актівно общаются і єщьо прі прєдвиборной кампаніі.

Кучма: (… …) я встречаюсь раз в мєсяц. Нє, я, я просто, шо піздьош. (У Ємця ?) матєріал. (Пєтру ?) … шо ж, і тєбя снімают.

Деркач: Да. Ну, єслі прєзідєнту надо, так он с німі!

Кучма: Да ето (сніг ?).

Деркач: (нерозбірливо кілька слів, пауза)

Кучма: (напевно читає) Наталя, … (пауза 22 сек.) У Наташи етой (саматож ?). (пауза) (В етой?).

Деркач: Угу. (пауза 13 сек.)

Кучма: (напевно читає) (Я нє імєл, так от ?). (хіхікнув)

Деркач: (сміхом, задоволеним голосом) Для Суркіса ето почітайте, тут іх.

Хтось із них: Шо (Піховшек ?) … (пауза 33 сек.)

Кучма: Тігіпко (…) у нас (сухом у бога ?), блядь. (пауза)

Деркач: (…) мєжду прочім, сітуація сложная, срєді ніх.

Кучма: (підвищеним голосом) (…), а какого ти хуя, блядь, дал по, по етому самому, по (…) в поддєржку етім чєрнолобим!

Деркач: Так (ви по ?) (стальнік ?) - вибросіть!

Кучма: (криком) Да ти што ?!!

Деркач: (підвищеним голосом) Ведь, Леонід Даніловіч!

Кучма: (криком перебиває) Да ти што ?!!

Деркач: (криком) Леонід Даніловіч! Я вам прінєсу, вашей рукой сдєлано, ну!

Кучма: Да, дай (…)!

Деркач: Харашо! Нєт, так я вам чєсно говорю! Ви спросітє у Володі, я ж Володє отдал, у нєво, у Володі ета бумага. Клянусь, шо он, я ж, чьо ж я, дУрєка буду валять, шо і на сєбя буду какіє-то брать. Ви всєх іх …

Кучма: (перебиває) (…) (звільню ?) (вмєстє зараз ?)!

Деркач: (перебиває Кучму) Нє, двє нєдєлі тому!

Кучма: (Да нє ?) нє двє нєдєлі.

Деркач: Ну, ну может трі нєдєлі. І ви прямо взялі, і только сказалі, только Тєрнополь, я нє знаю ково.

Кучма: (вже спокійно) Опрєдєлілся. А здєсь.

Деркач: (підвищеним голосом) Нєт, он єво, куда-то шол. Я єму, про ето. Саша, я, нє іграю в такіє ігри.

? Невідомий: (Ти не давав ?).

? Деркач: (…).

Кучма: (спокійним голосом) Піховшек тут дає правильно. (Фьодор ?). (шарудіння паперами)

? Невідомий: (Пропустив ?).

Деркач: Так шо. (пауза) Я, пусть всьо ето, ну от, возьмітє в, ілі я счас скажу, пусть покажет.

Кучма: (Нє, нє надо ?).

Деркач: Нє, ну ви ж самі галочку ставілі, я ж. (пауза 1 хв. 15 сек., гортання паперів)

Кучма: (А етот ?). (пауза 30 сек.) Саме большиє синці получаєт президент. Ха! Піховшек, блядь, (сілятчік ?). (пауза 9 сек.)

Деркач: Так он (тоже самоє ?). (пауза 19 сек.)

Кучма: Чєртовські сільно наших біл, во всєм, всєм говоріт по разному, (блядь ?). (пауза 50 сек.)

Деркач: Там єсть, я же составлю справку, там гдє-то мінут семьдєсят разговаріваєт Піховчек с ето, с (амеріканцов ?), вот, ну там, со Штатамі, значіт, я ж поддєрживаю вообщє Ющєнко, но он, говоріт, такой бессільний мудак, ну, а шо, шо ж дєлать, ну, прідьотся там с єво сторони каком-то таком. Он говоріт, (как єво ?), вот ето ж в отношеніі Ющєнко (…), УНА—УНСО єво очєнь актівно счас начала поддєрживать. Тігіпко єму предлагал, і он, вобщє-то, нє знаю, што там крутілось, он, вродє виступіл, што он нє хочєт возглавлять Рух, но на нєво потіхоньку поддавлівают, штоби он возглавіл Рух.

Хтось із них: Ющенко?

Деркач: Да, штоб он бил большим політічєскім деятєлєм, штоб, значіт, когда єго снімут, чтоби, вот етово, (мочь ?) (… …).

Кучма: Но он пойдьот в Рух!

Деркач: Пойдьот, но ето (до краніцов ?). (пауза) Актівізація, допустім, западного іх Руха - ето нє протіводєйствіє только коммуністам, ето протіводєйствіє всєм остальним, вот, а всьо же восточний опит, еслі начньотся актівноє руховскоє двіженіє, то оні нє прімут. Пока всє (…), ну, а конструктівно.

Кучма: (…) восток то Руха нє прімєт!

Деркач: Да.

Хтось із них: Канєшно!

Деркач: А там людєй больше, і там, (пауза) (він у вас ?), просто, пока оні, вот, так вот бодаются друг с другом, вродє (…). (пауза) Нє знаю, но от сітуація такая вот даже с точкі зрєнія вашей бєзопасності, вот ми сєводня отслєживаєм, ми счас отслєживаєм ето УНА—УНСО, потому што популярность, допустім, (от ви по ?), популярность Ющєнко, оно можєт привесті к екстремізму какому-то, оні просто оголтєлиє, счітают, что уже, вот, Рух і Запад, счітайтє, победіл. Уже ідут на то, штоб Ющєнко коаліціонноє какоє-то правітєльство, штоб он форміровал (… …). Много вопросов, значіт. Ми кінулі одну статью о наших в інтернетє, по Ющєнко. Вот по етім лісточкам, што (казкі ?) (…), што он создайот чєрєз амеріканскую організацію, шоб там … Там хорошая, там єво назвалі амеріканскім (…). Такой вот подтєкст. Ну, нємножко надо отступіть, потому што. (пауза) Тєжело! (Оні ?).

Кучма: Відіш! (зітхнув)

Деркач: Я вот нє знаю, ну вот (…) члєн правітєльства … … там, вот, і с (Сюзанной ?) разговарівал і с тєм … (Мудрилка ?), оні (говорят ?) вообщє нє понімают. Бєрьот он іх в кабінєт, (нєт ?)? Ну, єслі вот так от, штоб ви прєдставілі, вот ета (шо з органов ?) бумага. Вот етот (стол ?) (закривалі ми ?), по (колічеству ?), шо он большой, которий … Я (…) шо ви, шо ти дєлаєш. Он мнє — хотєлі на вас (подивитися ?), шоб розібратися, шо до чого. …

? Невідомий: …

Кучма: …

Деркач: Та нє, ну, ніхєра мнє, тє. Вот, понімаєтє, у нас вєдь чєсно … просто оно.

Кучма: Я знаю!

Деркач: Я тільки там, я ж там єму прєдлагал (…) (будні ?), я чьото думал, шо он чєловєк організований.

Хтось із них: (Із нас ?).

Деркач: Но, тот же Єхануров. Он говоріт, я нє могу, вот тєм вот. (два рішення ?) (…) пріньос. Утром на (кладб.. ?).

Кучма: (Піде там ?), бач, підписав учора, блядь. (пауза) Це ж порушення, блядь.

Хтось із них: (Факт ?).

Деркач: Лєонід Даніловіч!

Кучма: (перебиває) А Юля вчєра ж хотєла просто ізмєніть наглядову раду, тож її …

Деркач: Вот ето по виборам, состояніє (на ?) … (пауза 40 сек.)

Кучма: … потелефонуй, хай (сяде в ночі ?) (для вас ?).

Деркач: Аа?

Кучма: Хай західні, шо на нєво (справу ?) по Львову, потелефонуй (…).

Деркач: Нєт, ето счас прієду, я буквально, вот етот …

Кучма: … і ті мнє зарвалісь.

Хтось із них: (Чєтвєров ? може Чєтвєрьом ?).

Деркач: Нєт, ну нєт, ну шо ж, Леонід Даніловіч, я.

Кучма: (емоційно, нерозбірливо одне-два слова)

Деркач: Я вообщє нє, нє прінімал.

Кучма: Я переконаний, шо там Чорновіл переможе, (все та?).

Деркач: Ну я, так, насколько у мєня інформація єсть, то, нєсмотря на от еті всє шоу, вот. Еті шоу, оні переборщілі. І сєводня шоу пріподносят, как ізлішніє деньгі, откуда дєньгі. (пауза) По Куліку, (бля ?), взять. (пауза)

Кучма: (Да ?). (пауза)

Деркач: Оні ж там концерти сумашедшиє дєлают с прівлєчєнієм большово колічєства людєй, а … Кулік может задєкларіровать ето ілі нєт, он тоже ж. (пауза) Ето ж нє стіхійноє (еті ?), какій-то, процес. (пауза)

Кучма: Шо (Соткім ?) (допройде ?).

Деркач: Да. (пауза) Дєло в том, шо он ідьот, ето округ, гдє живут (… …).

Кучма: Да.

Деркач: Поетому, (ну шоб ?), каждий за своєво будєт больше. (пауза) А в общєм то, там (пауза) (звоніть ?).

Кучма: (коротко нерозбірливо щось запитав)(пауза) І (похологаньєв ?).

Деркач: Раскручіваєтся, ето бувший руководітєль (Павлодат-угля ?).

Кучма: Угу.

Деркач: Счас (с Єсніковим ?) (…) договоріться с етім, Волинцом, то оні могут Тігіпко задавіть. Тігіпко счас невигодно Волинца уговоріть, чтоб он ушол.

Кучма: Нєт, (ето ж надо ?) (Холомєнко ?) (…) (самому дать ?).

Деркач: Ну, (лучше вмовляєт ?), но я, говоріт, в таком случає, єсли он нє сможет, то Волинєц должен ідті на вибори, поетому, єслі он єво купіт, то еті двєнадцать процентов нє пойдут Тігіпко, может, трі, четирі, а всє остальние пойдут туда. (пауза 10 сек.)

Кучма: (Доручівська ?), треба закривати закривати тут всьо (…).

Деркач: Угу! (пауза 40 сек.)

Кучма: (Хай чита, то шо міссіс ?), блядь.

Деркач: (…).

Кучма: Аа?

Деркач: (Да ?). (пауза 1 хв. 14 сек., гортання паперів)

Кучма: А Хмари, шо — не відно?

Хтось із них: (Та он же ?) (…). (пауза) (…). (пауза 4 сек.)

Хтось із них: Не має Хмари. (пауза 53 сек., гортання паперів)

Деркач: Вообщє-то мнє казалось. (пауза)

Кучма: (А Крош ?) (он ?) всю адміністрацію тримав, блядь. Ето ж (Чіхальчін ?) (чи ?), я вже забув.

Деркач: І там десь вот етово (Вступнікова ?).

Хтось із них: (… …). (пауза 4 сек.)

Деркач: Ви сказалі, он отдаст мнє. Я єщьо нє опрєдєлілся.

Хтось із них: (По газ ?). (пауза)

Кучма: Шо ж же ж план етово. (… …) гроші. (пауза 7 сек)

Кучма: Ну ладно. (зітхнув) Я (щось клацнуло, пауза) (Сабій ?). Тридцять п’ять (а один ?) тридцять (чіпІв ?).

Деркач: Ну там, єслі можно, прідавіть?

Кучма: (Оробца ?) нє нужно!

Хтось із них: Давіть єво?

Кучма: Так, давно би так, сволочі!

(Нагадаємо, що ця розмова відбулася у червні 2000 року)

В ІНШИХ ЗМІ

Loading...
XS
SM
MD
LG